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> L'ours et le Berger, Débats sur le plan ours.
chasseur33
posté 12 jui 2007 - 20h55
Message #1


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Bonjour camarade,


J'aimerais lancer un débat au sujet de la guerre: excl.gif Ours vs Bergers excl.gif , dans les pyrénées.
Vous en pensez quoi et puis qu'est ce qui serais le mieux selon vous pour les uns et les autres!!!


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krify_du_04
posté 13 jui 2007 - 12h37
Message #2


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contre a 100% Autant mettre l'argent aiilleur ou l'etat arrete de dire qu'il na plus de sous car la réintroduction d'un ours coute cher alors plusieurs...
Je pense qu'il n'était pas nessaire de reitroduire les ours dans les pyrénées car en plus de manger des moutons et les autres betes d'élevage en paturage (ce qui géné déjà bien car l'agriculture est la base de tout) l'ours s'attaque aussi aux promeneurs et peut les tuer

De plus l'ours n'a pas été réintroduit sous la volonté des gens habitant les pyrénées mais plutot par des gens qui habitent loin des lieux de réintroduction et quiq font semblant d'ignorer les attaques de l'ours


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Mnemozyne
posté 13 jui 2007 - 18h14
Message #3


Petit forumeur
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Mdr

C'est quoi cette phobie anti-ours qu'il y a partout ? Aucun mort que je sache... Les troupeaux me direz-vous... Y'a qu'a mettre un plan de protection comme en chine ou il y a de la musique ou autre chose pour ne pas donner envie a l'ours de ramener ces petites papattes (bon... ces grosses pattes !) C'est simple, pas cher, inoffensif et efficace... Tout le monde vit dans son coin...

Faut vous dire une bonne chose mes p'tits bergers et mes p'tits chasseurs (mais pourquoi je parle comme les vieux tout d'un coup?) Les ours ont toujours habite les pyrenees jusqu'a qu'on les tuent (que vous, chasseurs viandar les tuiez?) bref la terre n'appartient pas aux hommes apprenons a vivre ensemble !


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krify_du_04
posté 16 jui 2007 - 19h19
Message #4


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angry.gif excl.gif ours excl.gif angry.gif
ben si un ours tue un randonneur sa ferait scandale et l'Etat serait obligé de tous les tuer alors bon je souhaite pas la mort d'un randonneur mais si sa arriverai l'etat arreterai d'emmerder tout le monde a mettre des ours qui servent a rien et ils ne sont pas les petits innocents qui font rien comme dans "petit ours brun" ou "frere des ours" mais un ours peut devenir tres méchant
Un ours coute en moyenne10000€ par ans a l'etat
C'est gaspiller le fric et dire que les caisse sont vide c'est l'hopital qui se fout de la charité
Donc ne dites pas que c'est pas trop cher et non dangereux


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chasseur33
posté 17 jui 2007 - 09h28
Message #5


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krify_du_04, les ours ont comme le disait Mnemozyne, toujours vécu dans les montagnes pyrénéennes.

Je m'éloigne un peu mais, pourquoi dans les loups des Alpes, les lynxs des Vosges on en entend moins parler? A priorie c'est tout aussi dangereux !!!

Juste pour information, ces animaux, qui sont apprioris dangereux sont des espèces protégées donc on ne peu ni les derranger ni les chasser. Alors Ces animaux doivent soit mourrir ou s'en aller d'eux même (par les focres de la natures, lol).

Aussi je pense que comme l'ours tant qu'aucune activités humaine qui génère un bénéfice n'est endomagé, ils sont Tout BEAU tout GENTIL angel.gif . Dès lors qu'il y a préjudice dans la production humaine ça geuele (et je les comprend) . Ceci dit cela n'excuse en rien que l'on balance des pots de miels empoisonnés dans les bois ou qu'un chasseur (soit disant égaré) se retrouve à chasser Cannelle .




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blackfield
posté 01 sep 2007 - 23h11
Message #6


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CITATION(krify_du_04 @ 16 jui 2007 - 20h19) *
ben si un ours tue un randonneur sa ferait scandale


je sais pas si c est encor d actualité blush.gif mais les ours relacher par l homme de sont pas des ours americain qui sont les + dangereux ce ne sont que des ours cousin de ceux que nous avion avant et puis il faut de la diversiter animale dans le monde
beaucoup trop d animaux on disparus a cause de l homme et bien d autre sont en danger.
Certe cela coute de l argent mais cela est utile pour la diversiter mais l état use beaucoup + d argent dans les conquete spatiale comme tous les autre gouvernement du monde au lieu de s occuper de la nature et de la preserver

(je crois qu il doit y avoir du hort sujet ^^)
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Tezcatlipoca
posté 03 sep 2007 - 00h42
Message #7


Petit forumeur
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Roh mais qu'on les laisse tranquille ces ours merde!

Ils ont rien demandés a personne, et s'ils tuent, c'est uniquement pour assurer leur survie. On passe notre temps a se faire la guerre, et tous ce qu'on trouve a accusé c'est un pauvre Ours qu'a essayé de bouffer 4 brebis parce qu'il avait plus rien a grailler au milieu de sa foret ....

Faut arreter un peu, la nature était la avant nous. Okey pour que si ça dégènère, on s'occupe de régler le problème, mais la il n'y en a pas. La planète est autant a nous qu'a tous ces autres habitants que sont les animaux ....
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blackfield
posté 09 sep 2007 - 14h40
Message #8


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je susi tout a fait du meme avis que toi Tezcatlipoca

par onctre la planete n appartien pas à l homme c est l homme qui lui appartient
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-lunatic-
posté 10 sep 2007 - 19h11
Message #9


Petit forumeur
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CITATION(blackfield @ 09 sep 2007 - 15h40) *
je susi tout a fait du meme avis que toi Tezcatlipoca

par onctre la planete n appartien pas à l homme c est l homme qui lui appartient


Par contre ça c'est le discours d'un prêtre de 60 ans qui à le désire de devenir pape, mais politiquement parlant je dirais que la terre appartient à l'espece qui sais l'entretenir. Bon j'avoue que polution et guerre ne font pas bonne exemple mais il faut savoir que l'homme n'est pas la seul source de polution sur terre. Ba quoi, et les escréments de vache ça explose la nature ^^


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chasseur33
posté 13 oct 2007 - 19h48
Message #10


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Tout ce qui est dis est intéressant, mais n'oubliez pas qu'il est question d'ours et de bergers !

Alors admétons que je sois un éleveur, okay?

Le mouton c'est mon gagne pain alors si un abruti d'ours viens me les bouffés, ils m'auront rien rappporter.
Le pire c'est que le mouton m'a couté l'entretien, donc je perd de l'argent. Et pour ajouter a mon malheur, un mouton il fautun an pour qu'il soie bon à être vendu, alors j'ai perdu pour un an de salaire.

Imaginez j'ai 200 moutons qui galoppent sur les flans de la montagne, tous sont confronté au risque de la chute, du froid, de la maladie, alors si en plus l'ours s'en mèle à la fin il ne restera plus que mes yeux pour pleurer alors je fais quoi?


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Tezcatlipoca
posté 14 oct 2007 - 18h09
Message #11


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Tu essaye de ramasser des champignons ?

Non, je ne pense pas que cela arrive a énormement de berger, il n'y a plus énormement d'ours en France ...

Il faut simplement trouver le moyen de protéger tes moutons, et aussi les ours!
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chasseur33
posté 28 oct 2007 - 23h13
Message #12


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Est tu sûre de toi quand tu dit qu'il n'y a plus énormément d'Ours en France.

Dans les pyrénnées on compte plus d'une 20 ours sur tout le cordon de la chaine de montagne (autant espagnole que français).

Et puis dis moi je veux bien protéger mes moutons, mais je fais comment? Mes animaux ont toujours eux pour habitude de gambader et se gaver d'herbes fraiches sur les flans de la montagne. Je ne souhaite pas changer se fonctionnement, ce système me donne une qualité de lait exeptionnel.

Je vous le recommande. blush.gif


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Tezcatlipoca
posté 28 oct 2007 - 23h47
Message #13


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Une vingtaine .... je ne trouve pas ça vraiment énorme ....

Bah, en prenant quelques précautions, s'assurer qu'un Ours a pas été repéré dans le coin il y a peu, les garder dans des zones relativement protégeé. Vous allez pas me faire croire que la montagne est trop petite pour abriter ours et moutons!
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vinie45
posté 29 oct 2007 - 13h02
Message #14


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Alors la,je suis scandalisée,l'ours était la avant l'homme,et comme l'homme veux tout diriger il a commencer a tuer les animaux(potentiellement dangeureux,soit disant)depuis des siecles.Fouter leur donc la paix a ses ours,c'est quoi le probleme!Aprés on va etendre des trucs du genres:"l'ours est une éspèce en voit de disparition,il faut faire quelque chose"

L'ours attaque des moutons ou autre bétailles,la faute a qui?A l'homme,a tout vouloir diriger les animaux sauvages n'ont plus assez de territoire,et quand j'entend certaine personne dire que c'est inutiles de réintégrere des ours dans les pyrénées sa me fou en boules,ils etaient la avant nous,avant les hommes! angry.gif


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chasseur33
posté 29 oct 2007 - 13h47
Message #15


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Je me voie mal poser un enclos autour des flans de montagnes pour proteger mes moutons. En tant que berger, l'ours peut vivre, tant qu'il ne perturbe pas mes activités.


CITATION(Tezcatlipoca @ 29 oct 2007 - 00h47) *
Une vingtaine .... je ne trouve pas ça vraiment énorme ....

Bah, en prenant quelques précautions, s'assurer qu'un Ours a pas été repéré dans le coin il y a peu, les garder dans des zones relativement protégeé. Vous allez pas me faire croire que la montagne est trop petite pour abriter ours et moutons!



Tu viens de souligner quelque chose d'interessant.
la question qu'il faut se poser, y a t il assez de place pour l'ours et les moutons dans la montagnes. (Pourquoi Paris ne s'est pas construit en antartique par exemple).

La montagne n'appartient à ,personne elle est un support (complexe) pour que des espèces y vivent en harmonie. Si cette espèce vie difficilement c'est qu'il manque dans cette montagne quelque chose pour palier cette difficulté.
Si les difficultés que rencontre ces espèces persistent, à long terme les difficultés finiront par épuiser l'animal et le faire disparaître.


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